作家：Kyle Buchanan人妖 ts

译者：易二三

校对：覃天

起首：The New York Times（2024年11月7日）

24年前，导演雷德利·斯科特执导了他奇迹糊口中最得胜的电影之一《角斗士》，这部由罗素·克劳主演的史诗片还斩获了奥斯卡最好影片奖。现年86岁的斯科特仍然保持着惊东说念主的创作力，或然以至会在归并年执导两部影片。

他的最新作品是《角斗士2》，故事发生在克劳饰演的马克西蒙斯在角斗场上果敢就义20年之后。在而后的岁月里，马克西蒙斯的巧妙女儿路奇乌斯（保罗·麦斯卡饰）被送到了北非，而且也逐步成长为了别称能征善战的战士。可是，罗马将军马库斯·阿卡修斯（佩德罗·帕斯卡饰）发动的干戈将路奇乌斯引回他的树立地，在那里，神思颇深的军火商马克里努斯（丹泽尔·华盛顿饰）将试图主宰这个年青东说念主来达成我方的贪念。

10月，我在斯科特位于洛杉矶的办公室见到了他，办公室里张贴着许多他令东说念主铭刻的电影的海报，如《异形》《银翼杀手》和《火星营救》。一如既往的是，在为11月22日上映的《角斗士2》作念宣传的同期，他仍是在为下一部电影（将于来岁2月拍摄的未命名比吉斯乐队伍传片）作念前期准备，以至仍是开动为下下部电影（一部科幻演义改编的电影）蓄意故事板。

「当我忙成这样时，我才嗅觉我方还谢世，」他说。「我不会称之为压力，而是肾上腺素。肾上腺素对你有公正。」

以下是经过剪辑的言语节选。

问：这部《角斗士》的续集筹画了二十多年，是你迄今为止耗时最长的一部电影。是什么让你对峙到当今？

斯科特：第一部《角斗士》取得了越来越大的得胜：上映之初，它的口碑就畸形可以，但它越来越受到东说念主们的嗜好，部分原因是流媒体平台的出现。我可爱这些平台，因为它们让电影不再在上映后就被束之高阁、置之不睬，而是可以随时在线不雅看，质地也不会有所衰减，以至与上映时相同好。是以我一直齐神话东说念主们有多可爱《角斗士》，于是心想，「咱们最好作念点什么。」

咱们的逻辑其实相配表现，因为频繁续集里齐莫得前作的幸存者，莫得延续的故事，但咱们有一个东说念主（路奇乌斯）倏得消失了——他去哪儿了？你可以从他的去处开动切入故事，他是一个不竭避难的男孩。这似乎是一个好的开动。

问：在《角斗士》大火之后，据说还有一些对于罗素·克劳加入续集的商谈，不是吗？

斯科特：距离上映几年后，罗素和我聚了一次，他说：「咱们还能作念什么？我的变装齐死了。」我倏得猜想有方针让他起死复活：当一个东说念主捐躯疆场时，他就有契机从死亡的一面回到人命的一面，回到一个士兵的形体里。我说：「问题是，罗素，要么你成为马克西蒙斯的替身，要么你就得成为别东说念主。」

问：音乐东说念主尼克·凯夫以至还建议过一个续集的倡导，其中马克西蒙斯手脚罗马诸神的器具复活，被派去拼凑耶稣基督。这赫然莫得发生。

斯科特：这太庞大了。尼克相配珍视笑剧成果，史蒂文·斯皮尔伯格（曾担任《角斗士》的参谋人）说「不行」。我其时对连接妥洽莫得信心，是以就甘休了。

问：在履历了这样多年的尝试未果之后，你怎样知说念这个新的倡导是对的？

斯科特：我一直决心不让这个名堂如丘而止，因为我的暖和不会消失。我想尊重这少许，要是不连接拍即是疯了——就算出于经济上的考量亦然如斯，因为要是咱们拍好了，它会是又一部大卖之作。是以我就想，「我要坐在这里好好念念考，直到咱们想出一个最先。」

问：一朝你决定以马克西蒙斯之子为中心来拍摄这部电影，他就成了好莱坞许多年青东说念主追求的变装。你们是怎样采纳保罗·麦斯卡的？

斯科特：我是在看《泛泛东说念主》的时期把稳到保罗的，我心想，「天哪，他长得真像理查德·哈里斯（译者注：《角斗士》饰演马可·奥勒留的演员），」是以坐窝，灵光一闪，「叮！」他的鼻子、概述齐很顺应。就这少许而言，我想我仍是发现了许多初出茅屋的演员，从西格妮（《异形》）到布拉德（《绝路狂花》）。我的责任之一即是选角导演，同期我也得到了相配优秀的选角导演的匡助，天然，我遴荐选角导演也相配严慎。对我来说，选角导演和好的影相机相同伏击。

问：这是保罗的第一部大制片厂电影。你是否需要为这部电影打磨他身上的那种颓靡电影质感？

斯科特：保罗相配犀利，是以他所要作念的即是风气我要带他去作念的事情的规模。当我带他来到位于马耳他的「古罗马」片场时，我说：「两个小时后你就会融入其中的。这齐是为了你而搭建，天然也齐是为了我。让咱们一齐去拍这部电影吧。」即是这样。我的责任之一即是不要把这少许太当回事。

问：你在构念念丹泽尔的变装时，心里想的即是他吗？

斯科特：并不是，但我的脑海里有一幅让·莱昂·热罗姆的名画（《沐浴的摩尔东说念主》）。画里的阿谁男东说念主周身迷蒙，气度独特，留着尖尖的胡子，戴着一顶嵌入着珠宝的、橘色和丝绸蓝色相间的迪兹·吉莱斯皮记号性的那种帽子。

问：此次的丹泽尔似乎与咱们熟谙的不太相同。他唐突而巧诈，浑沌有双性恋倾向。

斯科特：他有一种能干的心境。还有，他可以说是个黑帮年老。我以为他很彰着曾经当过战俘，然后去了角斗场，赢得了摆脱，倏得转而在一家巨大的面包工场责任，为罗马部队提供面包。也许他最终接纳了那家工场，然后转行作念军火交易，成为了当今咱们看到的军火商。我以为这即是他的进化经由。他说，「哦，我可爱这样。我是个大佬。」

问：你之前与丹泽尔妥洽过《好意思国黑帮》（2007）人妖 ts。你其时就发现他身上的这种秉性了吗？

斯科特：他老是处于一种行将发怒的景色。他即是这样的东说念主：丹泽尔，可以说是那种意念念的设施派演员。当他在演一个变装时，他一直齐千里浸其中，是以他并不是整天齐呆在丹泽尔这个身份里，即使在镜头外亦然如斯。

问：巴里·基奥恩原定在影片中演出一个邪派变装，但其后退出了。发生了什么事？

斯科特：没错。巴里其时忙于拍摄《萨特本》。我以为它可能是我本年看过的最好的电影。总之，巴里是和华金·菲尼克斯、保罗并列的好演员之一。巴里看似相配复杂，但骨子上一切齐在收尾之中。我知说念跟他妥洽有点难度，但值得一试。就像当初决定遴荐华金相同，值得。

问：华金最近在托德·海因斯的一部新片开拍之际倏得退出了。我神话当先在拍摄《角斗士》时，他亦然几经劝服才留住来的。

斯科特：他其时衣着他那套王子的衣服，说：「我作念不到。」我说：「什么？」罗素说：「这太不专科了。」

问：你是怎样劝服他的呢？

斯科特：我可以进展得像个老年老或父亲。但我其实是华金的好一又友。《角斗士》一开动对咱们俩来说齐是一次火之浸礼。

问：据说在保罗·托马斯·安德森被邀请来改写脚本之前，华金曾经对拍摄你的电影《拿破仑》怦然心动，这是真的吗？

斯科特：汤米其时其确凿拍《甘草披萨》，对于我该怎样拍《拿破仑》给了一些建议。这其实很意念念，咱们三个东说念主在这个房间里边吼边笑。

问：有报说念称，《角斗士2》的预算高达3亿多好意思元。这和歇工酿成的停拍忖度吗？

斯科特：不，我最终少花了1千万好意思元，因为我在51天内拍已矣整部电影。事情的经过是，咱们开动时对预算的处理形势是边走边看，因为咱们可能开动得太快了。我也算是个商东说念主，是以到某一个点时，我说：「等等，咱们花了些许钱？花到何处去了？」我干这行仍是50年了，是以不可幸免地会有预算相识。你必须这样作念，因为电影宣传也仍是脱离了基本，当今必须进行调动、重塑。当今，我正试图拥抱东说念主工智能。

问：怎样说？

斯科特：我想拍动画片。

问：这是否会导致许多东说念主清闲？我曾和一些从事动画制作的东说念主谈过，他们认为东说念主工智能会减少他们的责任。

斯科特：我认为这反而可能会创造一些责任契机，但这同期意味着再行学习。有东说念主曾说，在你的一世中，你可能需要再行培训两到三次，这对粗拙东说念主来说很奋勉。就我我方而言，我必须不竭进化。我可爱把我方瞎想成网球畅通员，必须欺压地把球叛逆畴昔。

问：萨姆·奥尔特曼和其他东说念主齐在批驳东说念主工智能创造服务契机。我仅仅意思意思，这究竟会怎样运作，因为在我看来，这赫然会减少责任岗亭。

斯科特：我认为它所创造的服务契机是给那些高端时候巨匠的。你可以在一周内完成10个东说念主需要10周智力完成的责任。

问：你还难忘《角斗士》取得奥斯卡最好影片奖的阿谁晚上吗？它拿到了好几个奖，但你与最好导演奖交臂失之。

斯科特：这并不是第一次了。我一直难忘史蒂文·斯皮尔伯格对我说：「这部电影取得了五项奥斯卡奖。你怎样还丧着气？」

问：那年，史蒂文·索德伯格凭借《毒品收集》斩获了最好导演奖。他看起来很骇怪。

斯科特：是的，他很骇怪。但我不在乎，我仍是取得了爵位，最近又被加爵。我以为我方得到了太多的酬报。事实上，我真实想要的赏赐是我还能作念我想作念的事。我每天齐会作念木匠。

问：你的三次奥斯卡最好导演提名隔离来自《角斗士》《黑鹰陨落》和《绝路狂花》。这三部是你心目中匹配的提名作品吗？

斯科特：不，我以为还可以有更多提名。我可以准确地说出我本可以取得哪些提名，因为我以为《决斗的东说念主》也很可以。1977年，这部电影在戛纳电影节取得了最好首作奖。

问：你的第一部电影就能在戛纳电影节上获奖，可以说畸形了不得。

斯科特：那以后我就再没去过戛纳。我（脏词）厌烦戛纳电影节。

我拍完《决斗的东说念主》之后，他们说：「哦，咱们想让这部电影成为戛纳电影节的英国参赛片。」我回复说：「哇，好吧。」到达戛纳后，我发现罗伯托·罗西里尼是评审团主席。我不知说念该不该告诉你这件事。你来决定要不要把它写进报说念。

问：天然。

斯科特：罗西里尼对我说：「听着，我可爱这部电影。我想把金棕榈奖颁给你。但评审团拒却这个遴荐，因为有东说念主行贿评审团投给另一部作品。」

问：尽然有这回事。

斯科特：嗯哼。他说，「你想怎样办？」我说：「（脏词）。我从没想过我也会遭受这种事。」他又说：「你是好样的。」终末，金棕榈奖颁给了塔维亚尼兄弟的《我父我主》。真有真义。财富被摆在了台面上。

问：你以为咱们在《角斗士2》中看到的古罗马和咱们现时的政事处境之间有什么忖度吗？

斯科特：天然，要是咱们不把稳它，咱们就会变得更糟。导弹危机就像把基督徒放进竞技场，让狮子大摇大摆地走进来吃掉他们相同糟糕——东说念主们会健忘他们其实是为了找乐子才这样作念的。这一切齐令东说念主不寒而栗。我试着把这少许凸起，就像保罗说：「罗马即是这样对待铁汉的吗？」因为你恒久无法更正这种猖獗。而当这种猖獗有了话语权，有了劝服东说念主们的说辞——因为总有一大群东说念主，恶运的是，有50%的东说念主是愚蠢的、失去千里着平缓的——你就会面对一个相配危急的局势。

问：影片中的阶层各别感尤为彰着，许多东说念主齐受制于少数有钱有势的东说念主，因后者的一时冲动而听凭搬弄。但能赚大钱的东说念主每每是服务的发动机。是以你不成说每个亿万财主齐是骗子，因为每个亿万财主可能齐创造了许多服务契机。但我不解白，为什么加利福尼亚州的总体坐褥力位居天下第六，却仍有不少东说念主流寇街头？

斯科特：我认为，如今最迫害的东说念主险些与世挫折，以至于他们与粗拙东说念主的泛泛生活之间莫得任何忖度。

问：但你真的认为向亿万财主征收57%的税会有匡助吗？这是为贫富差距的问题，照旧糟糕的政府买单？

斯科特：我但愿它能责罚问题，但也必须有实干的政事家参与其中。

有东说念主说好意思国有1000个亿万财主（骨子上大要有800个），是以要是你们有1000个亿万财主，交50%的税也没什么。

问：最近有报说念称，参与《拿破仑》刊行的苹果公司可能会退出院线刊行。这样的事情会让你系念电影的将来吗？

斯科特：不会，归正我也拿了超高的酬报。

问：但你对院线刊行莫得对峙吗？

斯科特：其实莫得。我仅仅可爱作念我的责任。能作念我当今作念的事是我的运道。要是电影是一辆一级方程式赛车，我即是个好车手。

问：但赛说念是否会一直存在呢？你觉安妥今的年青不雅众和电影的忖度，跟你或我和电影的忖度相同吗？

斯科特：不，你们至少比我年青两代，但你们有另一种锻练的形状。可怕的是，咱们变得越来越愚蠢。

问：丹泽尔最近接受媒体时说，他不照实我方是否还会出演更多的变装。

斯科特：他会开动作念导演。

问：嗯，但他仍是在作念导演了。

斯科特：对。不外是一些比拟小的名堂。

问：你以为他会逐步开动尝试大制作？

斯科特：对。但也可能不会，因为他一直很可爱戏剧——他正在百老汇演《奥赛罗》。他可能更可爱戏剧，因为电影规模越大越艰辛。你必须有相应的智商处理它。

问：诚然丹泽尔可能会减少演职责任，但你给我的印象所有不像是一个急于收尾我方奇迹糊口的东说念主。

斯科特：不，我不会退休。

问：你母亲一直活到了90多岁，对吧？

斯科特：是的。她曾经对我说人妖 ts，「（活这样久）简直太缝隙了。」然后捏着我的手闭上了眼睛。是不是很棒？